お初にお目にかかります。今でもトルネコが好きなので、このサイトの更新を楽しみにしています。
もう既出かも知れませんが、管理人さんは、1回のプレイにどれくらいの時間をかけているのですか？
URL: http://hamahitohp4.blog.fc2.com/blog-entry-26.html
アップローダとして SkyDrive の Public領域 を使用していましたが、
環境によっては見れない気がしたので、許可を取る前にブログでファイルを公開してしまいました。
（URL欄参照）
文章を引用する時は引用元と引用箇所を明記し、
データを参照する時はデータの出所を明記しているので、
最低限のルールは守っているつもりですが、
問題だと感じる箇所等がありましたら対処いたします。
＞あきかわさん
返信、ありがとうございます。
あきかわさんのトルネコ日記（2705回目）に書いてあったのですが、
巻物が4種の場合は約3割、巻物が6種の場合は約4割の確率で全識別できるみたいですね。
この数字も参考にして、適切な識別タイミングを探ってみます。
通路で挟まれた場合を考えると、1枚読んだだけで約25%の確率で助かるので、
複数枚読めるなら全識別できる確率を上回りそうですね。
とはいえ、ミイラおとこに対して逃げずに勝てる状態なら通路で挟まれることもそうそうないと思うので、
そのような状態なら、開幕モンスターハウス警戒で早めに全識別を試みた方が良い気はしています。
ファイルについては、あきかわさんの文章をそのまま引用している箇所が一部あります。
そのような箇所については、引用元があきかわさんのサイトであることを明記するようにします。
>はまっちゃった人さん
お、生還率を出すんですね。同じようなことをやる人がいるのは嬉しいです。
生還率を上げていくのは楽しいので、是非頑張ってください。
装備によって識別タイミングを変えるというのは、なるほどと思いました。
試しに大まかなシミュレーションをやってみたのですが、
3階終了時で全アイテムを使った場合、時の砂の巻物があってくちなしより先に
読める確率は25%程度、4階終了時だと31%程度と出ました。悩ましい数字ですね。
通路で挟まれた場合を考えると、例えば未識別の巻物を読むなら
かなしばりか時の砂が出ればとりあえず助かるので、インパス・祈り・パンを
読む前に除外できるとすれば、未識別のままにしておいても
1枚あたり1/4程度の確率で助かりそうな気もします。
ただ全識別できる確率25%というのは、持ちアイテムの数に関わらず全体の平均の
数字なので、確かに状況に応じてタイミングを変えた方がいいのかもしれません。
やっぱり実際に色々やってみないと駄目ですね。
ファイルについては、ちょっと今ダウンロードできる環境が使えないので
わからないのですが、載っている文をそのまま使ったりでもしない限りは
構わないんじゃないでしょうか。
度々失礼します、はまっちゃった人です。
あきかわさんを始めとして色々な方に触発されましたので、
私も「もっと不思議のダンジョン」で高生還率を目指してプレイしてみたいと思います。
準備として、攻略の方針を立ててみました。
また、プレイ環境を整えるために、チェックリストも作ってみました。
（近くにPCがない環境で実機プレイするので、印刷して使うことを前提としています）
これらのファイルは、URL欄のアップローダに置いてあります。
なお、前に話していた識別タイミングの件ですが、
「時の砂の巻物を引いて全識別する確率よりも、ミイラおとこに未識別の草を投げて助かる確率の方が高い」ということを根拠にして、
「ミイラおとこと十分に戦える装備やアイテムがあるなら3階で識別、ないなら4階、5階と遅らせる」
という戦略を採用することにしました。
「ミイラおとこと十分に戦える」の基準についても、定量的な基準を用意しています。
（ミイラおとこと１体１で戦って勝つことができる、かつHPの減少が20程度で済む、というのが大まかな基準）
確率的に、4階や5階で全識別するケースが多くなると思います。
ところで・・・
上記のファイルですが、あきかわさんのページを参考にして作った部分が多いので、公開しても良いかどうか、念のためにあきかわさんに確認したいと思います。
近日中に私のブログで公開するつもりなのですが、公開に関して不快に思われるようでしたら、アップローダ上からもファイルを削除しておきます。
>アンカーさん
ご感想ありがとうございます。
この手の調査は、どの程度の数のデータを集めればどの程度の確からしさで
ものが言えるのか、という判断が難儀ですね。
特にダメージ分布だと分布形状がわかる程度まで調べる必要がありますし……。
調査は大変だと思いますが、参考になれば幸いです。頑張ってください。
URL: http://anchor99.blog.fc2.com/
はじめまして。アンカーと申します。
サイトの内容からかなりずれてしまい申し訳ないのですが、
私はPS2のトルネコ３廃人です。
コンボをシミュレーションするためのダメージ分布を調べてる途中で
秋川さんのサイトにたどりつきました。
トルネコの大冒険の節についてはほとんど拝見させていただきました。
ゲームという枠組みにおける乱数や整数値の考え方は本当に参考になりました。
特にダメージ計算の項については今後の実地調査（笑）を楽にするための
指針となり、本当に感謝しています。
シミュレータが完成したら、自分も秋川さんのようにCGIで
いろんな人が使えるようにしたいなと思ってます。
>はまっちゃった人さん
悩みますねえ。早めに識別して序盤のピンチを突破できる可能性と、
遅めに識別してその後のピンチを凌げる可能性と、どちらが高いのか、
定量的な評価が難しいです。
とりあえず、今まで5階で識別していたのを4階に前倒ししているところなので、
これであまり違いが無いようであれば次は3階に更にずらしてみようと思います。
ちょっと時間がかかっちゃうかもしれませんけど。
URL: http://hamahitohp4.blog.fc2.com/
＞あきかわさん
返信、ありがとうございます。
時の砂の巻物が出る確率までは考えてなかったです。
時の砂の巻物が出なかった場合は、
毒草を引いてプラスアイテムを引けずにステータスが低下するケースや、
かなしばりの巻物やまどわし草といった有益なアイテムを無駄に消費して終わるケース
が出てきます。
（アイテムを使い果たすだけでなく、戦力の確保もできなくなる）
序盤のヤマ場である４〜５階での戦力確保を狙って
「３階で識別する」という戦略ですが、
時の砂の巻物を引く確率が低くなる
（そして前述のようなケースが発生する可能性が高くなる）
ことを考えると、リスキーであると言わざるを得ませんね。
一般的に言えば、
ＳＦＣトルネコのもっと不思議は平均値でクリアできるバランスなので、
「３階で識別する」ようなリスクを伴う戦略は極力避けるべき、と言えそうです。
ただ、４〜５階の開幕モンスターハウスは、
「３階で識別する」という賭けに勝ってないと打開できる見込みが薄い気もするので、
「３階で識別する」という賭けに負けたとしても通常の序盤の攻略（特に４階、５階、８階）に大きな支障をきたさないのであれば、
「３階で識別する」という戦略を採用する余地はあるかもしれません。
うーん・・・序盤は不確定要素が多いだけに、
どのような戦略にするか本当に悩みますね・・・。
>はまっちゃった人さん
はじめまして。詳しいご意見、とても参考になります。
序盤の識別タイミングは本当に難しい問題ですね。
現在自分が識別をなるべく遅くまで引っ張りたい気持ちが強いのは、
時の砂の巻物への期待が主な理由です。
特にキメラの出る8階に着いた時、識別済みアイテムがあるかないかで
天国と地獄ぐらい違うので、持ちアイテムが多い時に識別を行って
時の砂を引く確率をなるべく高めたくてこうしています。
3階だとまだ手持ちアイテムが少ないので、時の砂が無かったり、
あっても結果として識別・入手できるアイテムが少なかったりするのが
勿体ないなあ、と。
また、アイテムを完全に使い果たした状態で4階に下りる可能性が怖くて
3階での使用になかなか踏み切れない、というのもあります。
メリットデメリット両方あるので、もっと試行錯誤しないと駄目ですね。
やり方を大きく変えて試すのに対し及び腰なのが自分の悪い癖だと思います。
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