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[645] 序盤の識別方針のついて / 名前: はまっちゃった人

URL: http://hamahitohp4.blog.fc2.com/

はじめまして、はまっちゃった人です。

数年前からSFCトルネコの記事を拝見していました。
大変参考になりますし、もっと不思議で9割前後の帰還率を達成している秋川さんを尊敬しています。

さて、3932回目にかかれていた件(序盤での識別方針)についてですが、個人的に意見がありますので参考までに書かせていただきます。
(長文ですがご容赦ください)

>現状、序盤での識別指針は以下の通りだ。
>1.2階以降で草や巻物が重複すれば識別
>2.重複しなくても持ち物がいっぱいになれば全部識別
>3.いっぱいにならなくても5階では全部識別

>3番目を4階にずらすべきだろうか。いっぱいになる前に識別するケースが増えるので、時の砂の恩恵を受ける確率は全体として減ると思われるが、今回のように浅い階でのどうしようもないピンチで何とかなる確率は若干上がるような気もする。そのかわり、アイテムを使い尽くして未識別のアイテムすら使えないという可能性も増すけれど。トータルとして得なのだろうか損なのだろうか?うーん、しばらく前倒しにして試してみようかなあ。

これについてですが、私としては、3階でフロアを一巡した時点で、草と巻物は(指定系の巻物を除き)全部識別で良いのでは、と思っています。
理由としては、おばけキノコやスモールグールが出現する前に戦力強化(ステータス面での強化と、切り札アイテム(モンスターに倒される危険から回避できるアイテム)識別による強化)を図れるからです。

詳細な方法は以下の通りです。

・3階でフロアを一巡した時点で識別開始
・識別開始時点で最強の武具を装備する(こん棒、青銅の盾でも可)
・まどうしにアイテムを投げつけて起こせる位置で識別開始
・草→巻物の順番に識別する
・草を飲むときはHPを満タンにしてから飲む
・すばやさの種を飲んだ時は、まどうしに不要なアイテムを投げつけて起こしてから、まどうしを倒す
・メダパニ草(目つぶし草)を飲んだ時は、回復するまでアイテム識別を中断する
 (すばやさの種を飲んだ時に、まどうしを倒せなくなるため)
・指定系の巻物は、指輪や杖があり、かつ指定系の巻物が重複している場合orパンの巻物を識別できている場合を除き、識別を保留
 (これらの条件を満たしていれば、インパスの巻物や祈りの巻物を指輪や杖に使って戦力強化を図れる)
・満腹度とプレイヤーの根気が許すなら、巻物は一度地面においてから識別する
 (聖域の巻物を識別できる可能性がある。聖域の巻物を地面に置いた場合は、まどうしを倒す。)

詳細なメリットは以下の通りです。

・ちからの種、薬草、弟切草を飲むことによる戦力強化を図れる
・まどうし倒すことができれば、満腹度を消費することなく、レベル4へのレベルアップ(+アイテムドロップ)による戦力強化を図れる
・草を飲むことで、比較的安全に満腹度回復を図れる
 (3階の時点で満腹度を意識し始めないと、満腹度が足りなくなり、5〜6階付近から即降りを余儀なくされる場合がある)
 (4階以降で未識別の草を飲んで満腹度回復を図ると、危険な場合がある)
・バイキルトの巻物、スカラの巻物(、シャナクの巻物)を読むことによる戦力強化を図れる
・時の砂の巻物による切り札アイテム識別に期待できる
・(確率は低いが)指定系の巻物を指輪や杖に使うことで戦力強化を図れる

詳細なデメリットは以下の通りです。
・毒草を飲むことにより、戦力が低下する可能性がある
・切り札アイテムを消費することにより、モンスターに倒される危険から回避できなくなる可能性がある

ただし、これらのデメリットは時の砂の巻物を使用できなかった場合にしか発生しません。
また、戦力を強化できていれば、毒草を飲むことによる戦力低下のデメリットを帳消しにできたり、危機が訪れる可能性を減らしたりすることができます。
(役に立つかわからない未識別の切り札アイテムよりも、高い戦力の方があてにできることもある)
そのため、これらのデメリットは、メリットを上回るものではないと考えています。


[644] 罠チェック / 名前: あきかわ

>小川さん
確かに、複数方向を確認しながら歩くようにするとミスは激減しますね。
モンスターハウスなんかではそういう風にするようにしているんですが、
どうも横着なたちなもので、それ以外だと最小限だけ確認して進んでます。


[643] 目の前の落とし穴 / 名前: 小川

URL: http://ogawa.sankinkoutai.com/

3921回目など、素振りして見つけた目の前の落とし穴に落ちていると思しきケースをチラホラ見かけます。
  正面素振り→正面1歩進む→・・・
を繰り返しているのでしょうか?

私の場合、前方3方向チェックを行いながら行くようにして以降、素振りで見つけた落とし穴に落ちるケースは無くなりました。
  正面素振り→右斜め前素振り→左斜め前素振り→正面1歩進む→・・・
というカンジです。ターンは食いますが、勢いで落ちるケースは撲滅できます。

私は、10階〜15階、かつ皮の盾あり、かつパン豊富なとき、全マスチェックを上記方法で行っています。
慣れてくると、4マスチェックもできます。(というか今は4マスチェックがメイン)


[642] おめでとうございます / 名前: あきかわ

>dumapicさん
不思議のダンジョンクリア、おめでとうございます。
自分も初めてもっと不思議に潜った時はびっくりしました。
毎回手探り状態を味わえるのが醍醐味ですので、
こちらの方もじっくり堪能してみてください。


[641] 不思議のダンジョンクリア / 名前: dumapic

2階ぐらいでハラヘラズの指輪が出て20階ぐらいまでは地震が起こるまでレベル上げ。無難にクリアできました。やっとスタート地点に立てたのです(^^;。もっと不思議はハラヘラズの指輪がでないみたいで、私にとってはストイックなステージです。試しにちょっとだけ「もっと不思議」をプレイしたら草までもが不確定名じゃないですか!


[640] 操作 / 名前: あきかわ

>dumapicさん

確かに、少しずつ操作が変わっていってますね。
RやYは慣れてしまえば自然に操作できると思うのですが、
人によってはなかなか慣れなかったりもするみたいですね。
もっと不思議ははまると非常に楽しいので、是非是非頑張ってみてください。


[639] 操作性の壁を越えて / 名前: dumapic

SFC版トルネコ1が楽しくなってきました。
GBA版トルネコ2はRボタンをチョンとおして敵の方向に向いていて、
その操作に慣れきっていたのですが、
RとYを組み合わせる等すれば1も操作しづらいことはないです。
ハマりそうですが、まだ「不思議のダンジョン」。
もっと不思議は学生の頃にプレイしていた時でもクリアしてないです(爆)
ぼちぼち頑張ります。


[638] トルネコ2も便利な所が / 名前: dumapic

お返事ありがとうございます。
ほんとに10年以上ぶりにSFCのトルネコをやってみたのですが…
思いの外、GBA版トルネコ2に慣れきってたみたいで…
GBA版トルネコ2では、Rボタンをチョンと押すと敵の方向を向いてくれるんで
これが便利で…これが出来ないSFCのトルネコがちょっと恨めしかったりします(^^;
便利な進化もしてるんですね。2もちょっと見直しました。


[637] はじめまして / 名前: あきかわ

>dumapicさん

確かに、最近のゲームは要素がたくさん詰まりすぎていて
目移りしやすい面があるのかもしれませんね。
SFCのトルネコは後続のものと比べるとシンプルさが持ち味ですが、
それでいて長く遊べるのだから大したものだと思います。
たまに引っ張り出して遊んでもまた楽しめるのがいいですね。


[636] トルネコ2に嫌気がさして… / 名前: dumapic

URL: https://twitter.com/#!/dumapic828

初めて書き込みさせていただきますm(_ _)m

GBA版トルネコ2をやっていたのですが、
かなり下手ですがでもそれなりにハマってました。
でも最近気づいたのですがこのゲームやり込みが半端無い。
もっと不思議のダンジョン終わったあとでも
魔のダンジョン、剣のダンジョン、試練のダンジョンなどあるらしい。
道具の持込もかなりでき、武器防具の合成までも出来る。強化といった程度ではない。
本来、不思議のダンジョンって何もない所から・レベル1の所から
どこまで先に進めるか、を繰り返し試しその中で自分のレベルをあげるゲームであって、
武器強化等がここまで出来てしまうとそれ自体がこのゲームの目的になってしまう。

ひとつのゲームやるからには、あきかわさんほどではなくても極めたい。
でもトルネコ2は目的が本末転倒しかねないし、
やり込要素がハードル高すぎやし嫌気がさしてきました。
GBC版ドラクエ3でラスボス倒すと別イベントがあるのですがそれを思い出しました。
モンスターがたまに落とすメダルをコンプリートするかなにかだったと思います。

それでSFC版をもう一度やってみようとぐぐってみたらこちらのHPに行き当たりました。
トルネコ日記の更新日をみてビックリしました。昨日じゃないですか(^^;
未だにこのゲームにハマってる人がいるということは
戻ってみようかなっていう気持ちを強く後押ししてくれます。


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