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盛り上がってますね。
私は10〜15階にかけて、パンが１個以上かつ皮の盾所持ならば、全マス罠チェックします。基本的には３マス素振りです。
前素振り→右斜め前素振り→左斜め前素振り→一歩進む
を繰り返します。
少なくとも目の前素振り→罠見つける→うっかり前へ進んでしまったあああ！
ということは無くなります。慣れてくると応用して４マス素振りもします（長いので割愛）。各階の最大罠数は決まっているので、全罠発見し終われば、部屋の入り口以外で罠チェックは不要です。
皮の盾装備で全マス罠チェックすると、40〜50%の満腹度消費というところでしょうかね。
あとは、一番長い場所を見つけてひたすら往復ダッシュです。し始める前に満腹度を確認しておき、10〜12階ならば満腹度40%、13階以降ならば30%減ったところで全部屋を見て回ります。13階以降はイエティが出ますのでね。
順調に全マス罠チェック＆地震まで粘ると、だいたい10階でLv14〜15、13階くらいでLv18に達します。頑張り続ければ16階の早い段階でLv19になります。
あとは21階までは一通り部屋を見て回り、21階で皮の盾を捨て、22階以降は階段見つけて降りる。21階の段階で大きいパン１つ＋満腹度50ぐらいあれば、下まで辿り着けますが保険にもう１つあればベスト。
私はこんなカンジですね。誰かの何かのお役に立てれば。それでは。
7連敗後、初となる4連勝で生還率を盛り返し中。どこまで伸ばせるか楽しみです。
最後まで皮の盾が出ないままで、Lvは低い、ザキやボミオスもない、とうぞくの指輪もないような回でも
無事クリア出来たので、着実な地力アップを感じたりして嬉しいです。
先ほど冒険記を全て読み終えました。以前自分が質問したような事も殆ど書かれており、
ちょっと返信の手間を掛けさせてしまったな、と思ったりもしました。(先の名前バグもそうですね)
また、約1500回分の記録の中には本当に色んなケースがあって、その体験談も
随分参考になりました。改めてありがとうございました。
ワナに関しては全振りは流石にやらず、部屋入り口・モンスターハウス内・ベビーサタン対応時はしっかりやるようにしました。
アイテムの側での確認も気を付けてはいますが、ついやらずに走ってしまう事も多いですね。
先日も巻物の隣に地雷があって(ミミックかもしれないけど)吹き飛ばしてしまう事態がありました。注意したいですね。
ところでまた質問なのですが、中盤の稼ぎは皮の盾装備で、出来るだけ長い距離をBダッシュ往復で敵を増やし、
ある程度を目処に退治しに行く、でいいんですよね？
まだ総回数が少ないので何とも言えないかもしれませんが、食料が超潤沢な回でも杖の回数が数十になったことはなく、
ちから20台や装備+10段階クラスもなく、指輪が出まくったこともなく、なによりはぐれメタルに逢うことが殆どない為に
レベルは常に20〜22でのクリアが殆ど。24以上になったことはありません。
稼ぎの仕方が下手なのかなあ、と不安になるところです。
あきかわさんの記録だと、15FでLv19という回もあるようですが、よくそんなに稼げるなあと不思議に思います。
僕もそろそろ質問がしたくなったので質問させてもらいます。
前から興味あったんですが、あきかわさんは普段どんな感じでトルネコをプレイなさっているのかと・・・。
私は基本寝る前にやるんですが、黙々とやるというよりは、飲み食いしながらやります。
ウィスキーやブランデーをちびちび飲みながらやったり、スナック菓子を食いながらやったり。
また、画面に向かっての独り言が多く、もしも部屋に小型のＣＣＤカメラなんかをつけられて一部始終をみられていたら、とてつもなく恥ずかしいところですね。
けっこう共通してますか？それとも、黙々とプレイする感じでしょうか？
＞ばくだんいしさん
杖に名前をつけて、そのあと拾ったザメハの指輪が「おおぞん」とか表示されるバグについては、僕も年に２回ぐらい起こります。それについては、過去にあきかわさんが同じような質問を受けて答えていたような記憶がありますが、思い出せません。
あきかわさんスミマセン、お願いします。
ワナの確認については、まず最低限の基本動作としては、あきかわさんの攻略法にもあるように「通路から部屋に入るさいは（催眠ガスなどにかかっては大変なので）素振り確認する」ことと、眠っているモンスターを叩き起こすさい、（やはり催眠ガスにかからないため）手前で素振り確認することです。
あと、自分の場合、アイテムを発見してそれを取りにいくまで、アイテム手前の２，３マスは落とし穴と地雷を回避するため素振り確認するのがクセになっています。
素振りには一歩一歩素振りをして絶対にワナにかからない「全素振り」とそうでない部分素振りとがあって、状況に応じて全素振りと部分素振りを使いわけるのがポイントです。
たとえば自分の場合「全素振り」で絶対落とし穴とかにかかりたくないシチュエーションとしては、
「フロアにモンスターハウスがあるとき（移動時、画面の微妙な重さでモンスターハウスの有無が８割〜９割程度わかる）」
「フロアにはぐれメタルが存在するとき」
「間違えてワナの巻物を読んでしまったとき」
「手持ちのアイテムを全部床に置き、ベビーサタンを狩るとき」
などが全素振りするときです。
素振り確認は、たしかに腹の減りが少し早くなりますが、はぐれメタるさんのおっしゃるように、中盤に長い通路を行ったり来たりして敵を出現させる作業に比べれば微々たるものです。皮の盾常備ですしね。
自分は最近の冒険ではバイキルトの巻物や力の種を拾う機会が少ない関係で、
最頻値が20前後ぐらいです。
あきかわさん 剣とちからの合計値の分布の返信ありがとうございます。
ばくだんいしさんのワナ対策については、
序盤で剣や盾が強くないけどパンはたくさん持っているときや、
中盤で経験値やアイテム稼ぎするときはワナ確認するときもあります。
自分も以前はモンスターハウス以外はワナ確認なしのプレイスタイルでしたが、
12階から4回連続落とし穴にかかり、
パンがあるのにレベル12で16階に来てしまいゴーレム戦で苦労したこともあったので最近はワナ確認をしています。
皮の盾が出ないなど満腹度の関係でワナ確認が厳しいときや、
どろ人形が出る16〜18階ではレミーラの巻物を読んでいます。
終盤もよほどパンが少ないとき以外はワナチェックしながら進んでいますが、
全体的にせっかく見つけたワナにかかってしまうミスが減らないです。
またワナ確認すると満腹度が心配になりますが、
中盤はフロアを回っても階段を下りずにダッシュして経験値を稼ぐことが多いので、
ダッシュで敵を増やしているターンがワナ確認に使われるターンになると思えば満腹度はそれほど減らないと思います。
ただし、ワナ確認しながら進むと地震が来るまで時間が早くなってしまう点と、
大量のパンや皮の盾がないとワナ確認自体が難しくなる欠点があります。
8連敗は免れました…危なかった。
と、報告だけなら連投にもなるので書かないのですが、妙なことが起こったので
ちょっとそれをお知らせしたいなと思います。
今回指輪が嫌と言うほど出ず、27階で初の指輪が出た感じだったんですね。
それは眠らずの指輪だったのでそのまま装備したんですが、その後29階で出た指輪を拾ったら、
緑の文字で「指輪：おおぞん」と表示されたんですよ。
確かに大損の杖は出たので名前を付けましたが、勿論杖にちゃんと名前をつけました。
(そもそも指輪持ってないので間違えようがない)
アイテム欄が余ってたのでそのまま持ち帰ったら、どうやらザメハの指輪だったようですが…
名前を付けたアイテムが実は違っていた(勘違いは除く)とか、
こういう風に名前を付けた覚えのない物に名前が付いてたことはありますか？
ちなみに一括プレイだったので中断などはしていません。
時の砂の識別コンボ辺りで何かがあったのかな…くらいしか想像がつきませんね。
あるいは完全なバグなのかもしれませんが。
書き忘れがあったので…連投失礼。大したことではないのですが。
はぐれメタルって案外攻撃力高かったんですね、改めてみたらシルバーデビルより強いとは！
逃げないようにと軽い気持ちで目つぶし草を投げたらヒドイ目に遭いましたｗ
ちなみに道を譲ってやったらダンジョンの奥の方に突っ込んで行き、
そのまま別部屋に放置してた爆弾岩を攻撃して自爆してました
後で見に行ったら幸せの種だけ残ってたのがちょっとシュールだった…
誰だ生還率6割狙えるなんて言ったのは！
現在9/30と3割まで落ち込み、しかも7連敗中という酷い有様です
初の1F死亡を皮切りに、序盤を侮っていた結果が生んだ3連敗に落とし穴地獄で準備不足での死亡が続くなど
なんとも言えない戦績になっています…
とりあえず証明の巻物は後回しにして、もう少し奇妙な箱安定が先決ですね
自分でも往復後のリトライで証明の巻物取るのはどうかと思ってたのでｗ ちゃんと一本道で取りたいものです。
そう言えば、ワナの対策ってどの程度されてますか？
あきかわさんの日記を見る限り、落とし穴に落ちてアイテムを失うことが度々あるようなので、
そこまで神経質でもないのかな(失礼)という風に見受けますが…どうでしょう？
自分もモンスターハウス内の罠にはかなり気を使いますが、後は終盤までは殆ど気を使うことはないんですよね。
せいぜいベビーサタン対策でアイテムを敷き詰める際に、付近をしっかり探索するくらいです。
変に神経質になりすぎても大変ですし、なにより一々剣振ってては満腹度が倍減ってしまうのでどうかな、と。
さて、8連敗にならない事を祈って突撃してきます…
>はぐれメタるさん
誤解を与えてしまったかもしれませんが、あの盾の強さの分布図は
単に一個人のプレイ結果をまとめただけのものなので、別に理論値というわけでも
ありませんし、基本的にプレイスタイルによって変化するものです。
なので勝率に関わらずプレイする人ごとに固有の分布や最頻値が存在します。
また、剣も盾もそうですが、日記で公開しているデータを数えただけですので、
自分の記録に関しては誰が数えても同じ図になりますよ。
3498回目までのちからと剣の強さの合計を数えてみたところ、指輪の増加分を除くと
平均値が24.97、標準偏差が3.96、最頻値と中央値が共に24でした。
普段25以上ならまずまずと思ってやっているので、感覚とも合っているようです。
>ばくだんいしさん、マサタカさん
自分は中盤では戦闘時以外はほぼ常に皮の盾です。
一撃が致命傷になるような状況というのはレベルが足りていないので、
それなら尚の事皮の盾で稼いだ方がいいのかなあと思っています。
もっと不思議の攻略の基本セオリーとは別に、何年も毎日トルネコをやっているもので、自分なりのカラーが作られるみたいですね。
奥のフロアを目指されるそうですが、証明の巻物も９９階からの生還も、いったん浅いフロアまで引き返して再チャレンジで行くと格段に楽ですね。
ただ、達成感を味わいたいのであれば、やっぱり一直線で行くのをおすすめします。
証明の巻物とか最後の巻物をとっての生還と聞きますと、なにやら険しい道のりのように思えるかもしれませんが、実際のところ３０階まで降りて帰ってくるのと９９階まで降りて帰ってくるのとは、それほど難易度の違いはありません。
というのも敵のつよさは２８階以降基本的にいっしょですし、トルネコが成長してアイテムのラインナップが充実するようになれば、あとはケアレスミスさえ気をつければ命を落とすことはない状況になるからです。
ひとつのポイントとしては、ミステリードールの登場しない３０Ｆでねばって、レベルを２５とか２６にして、あとはアイテムを獲得しつつドラゴンを狩りつつミスドを避けつつといった感じでしょうか。
ただ怖いのは大部屋のモンスターハウスで、これにそなえて盗賊の指輪はなるべく用意したいところです。とくに初挑戦の場合は必須です。
普段もっと不思議を冒険していて、盗賊の指輪を拾ったときなんかは、ぜひ３０階以降にチャレンジしてみてください。
一応、参考になるかわかりませんが、終盤での私のアイテム選別はこういった感じです。
「メインの武器（攻撃力重視）」「ドラゴンキラー（ただしメインの武器でも余裕でドラゴンを相手にできるぐらいになったら切り捨てる）」「メインの盾（通路移動時着用）」「皮の盾（部屋の中移動時）」「とうぞくの指輪」「人形よけ ないしワナ抜けの指輪」「木の矢」「ルーラ草２」「毒消し草１」「かなしばりの巻物２か３」「時の砂の巻物１」「レミーラの巻物１」「大きなパン（パンの巻物）３か４」「ザキの杖」「変化の杖ないしボミオスの杖」
以上は固定装備で、残りのアイテム欄２つか３つは、「拾ってはすぐ使う」の流動的なアイテムにあてます。ラリホー、めつぶし、まどわし、メダパニ、すばやさの種、インパスの巻物、ザキの杖回数ゼロといったたぐいのアイテムです。インパスの巻物は、識別のためというより、杖の使用回数の確認にあてます。
また弟切草は基本的に最大値上げに全部まわすので、持ち歩くことはしません。体力が減ってピンチの時は、かなしばりの巻物や時の砂やザキなどで対処するので、とくに弟切草の出番はないからです。
レミーラの巻物は、５０階以降１０階ごとにでてくる「まるごと迷路」にそなえて温存しておきます。
それでは深層へのチャレンジも頑張ってください☆
僕も生還率いったん下落しましたけどちょっと回復してきました。去年の生還率は上回りたいものです。
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